2019年6月7日，艺术中国专访汉堡艺术协会总监Bettina Steinbrügge女士（以下称Steinbrügge），追述汉堡艺术协会的200年历史，探讨艺术对社会的影响和重构。Steinbrügge女士（1970-）出生于德国下萨克森州Ostercappeln市，在卡塞尔完成艺术学、英国文学和比较文献学专业的学业后，在卡塞尔电影与视频纪录影像节工作，自此进入艺术领域。2001-2007年，Steinbrügge女士担任吕讷堡市艺术馆馆长，此后在欧洲多个艺术机构从事艺术指导工作。2014年，Steinbrügge女士成为汉堡艺术协会200多年历史中第一位女性总监。Steinbrügge女士是汉堡艺术学院（HfBK）的荣誉教授，讲授《艺术理论与策展实践》课程。Bettina Steinbrügge女士，图片：汉堡艺术协会艺术中国：感谢您接受来自中国艺术媒体的采访，您能介绍一下汉堡艺术协会吗？这种艺术组织形式对于中国读者是挺陌生的。Steinbrügge：汉堡艺术协会（Kunstverein Hamburg）成立于1817年，是德国（或者说德意志地区）成立的第二家艺术协会（注：德意志地区的第一家艺术协会是纽伦堡艺术协会，成立于1792年），也是目前会员数量最多的艺术协会。汉堡艺术协会连接和维护汉堡本地的艺术群落，包括艺术家、艺术机构、画廊、艺术爱好者和艺术赞助人，同时承担着更广范围的艺术推广工作，一方面把汉堡艺术家推荐到德国其它城市乃至欧洲其它国家，另一方面帮助其它地区和国家的年青艺术家在汉堡展出作品。不同于公立美术馆或者艺术学术机构，汉堡艺术协会自成立起，就是一家私营性质的机构。这允许我们能尽可能地保持独立，用独立的视角来观察艺术对社会、文化和政治等方面的影响。汉堡艺术协会，图片：Fred Dott艺术中国：那么作为一家私营性质的艺术机构，汉堡艺术协会的运营资金的来源是什么？Steinbrügge：作为一家拥有200多年历史的私营性质的艺术机构，我们的运营资金的来源主要是汉堡市政府提供财政补贴，企业和机构赞助人提供的赞助，从政府和各种基金会申请到的项目资金，会员费，艺术展门票等。其中，来自汉堡市政府的资助占我们运营资金的50%左右；我们有2000多名会员，是德国最大的艺术协会；得益于多年来与汉堡地区的艺术赞助人的良好合作，我们会收到来自企业和机构赞助人的赞助；对于很多展览项目，我们会向政府和各种基金会申请项目资助。尽管筹措运营资金需要花很多时间，但多样化的运营资金来源也可以保证我们不必依赖于单一的资金来源，进而保证我们在艺术见解上的独立性。汉堡艺术协会工作区，图片：Fred Dott艺术中国：的确，筹集运营资金是很多艺术机构面临的首要问题，与此同时，作为汉堡艺术协会的总监，您还需要负责艺术协会的日常管理工作，您是如何分配您的工作时间的？Steinbrügge：这个问题挺难回答的。作为汉堡艺术协会的负责人，我对艺术协会进行日常管理并参与很多展览的策展工作；为了加深汉堡艺术协会与德国乃至欧洲很多艺术机构的横向联系，出差和参加各种评审委员会的工作也会占据我的很多时间。与此同时，我的大脑需要不停地去想出一些创新性的有趣的展览内容，这些“冥思”的工作可能发生在公交车上，可能发生在晚饭后，我会随手把这些想法记在手机的记事本里，然后第二天同赞助人和合作机构交流。所以，很难清楚地计算我花在各项工作上花的时间。艺术中国：汉堡艺术协会成立于1817年，您能介绍一下当时的社会背景吗？Steinbrügge：在19世纪初期，德意志土地上有很多个彼此独立各具特点的王国和自由城市，汉堡是其中之一。以贸易立邦的汉堡与其它以工农业为主的邦国有很大的不同，汉堡没有王侯贵胄，这里的商人阶层和市民阶层更活跃，他们希望社会生活更加丰富多彩。由于经济繁荣，汉堡的大商人会从巴黎和哥本哈根聘请建筑师和艺术家来汉堡设计和装饰别墅，为商人绘制肖像画。在18世纪，丹麦王国占领着阿托纳地区（注：汉堡的一个行政区）；1806年，法国军队占领汉堡，自然而然地带来了法国艺术；因此，汉堡的艺术界一直都非常的“国际化”和“市民化”。拿破仑战败后，法国占领军从汉堡撤出。1817年，筹备10年之久的汉堡艺术协会正式成立。创建人包括市政官Karl Sieveking, Nicolaus Hudtwalcker, Alexis de Chateauneuf，艺术家JesBundsen，财大气粗如商人兼藏家Georg Ernst Harzen等。Georg Ernst Harzen是汉堡艺术协会首任总监。书「资产阶层先锋-纪念汉堡艺术协会成立200周年」，图片：Xiaodong Jia艺术中国：汉堡艺术协会成立之后，对德意志浪漫主义艺术家们的艺术创作非常支持，帮助包括Caspar David Friedrich和Phillip Otto Runge在内的艺术家们举办作品展。一些艺术评论家，比如BBC的Andrew Graham-Dixon，认为Caspar David Friedrich的作品「海雾之上的人」（1817年）体现了19世纪初德意志民族觉醒。您认为，艺术在德意志民族觉醒过程中扮演了什么样的角色？Steinbrügge：对于浪漫主义艺术，来自德意志北部的艺术家们对浪漫主义起到了巨大的推动作用，这点是毫无疑问的。但就我个人而言，很难准确地描述德意志浪漫主义艺术对德意志民族觉醒的作用。以Caspar David Friedrich在1817年创作的「海雾之上的人」为例，尽管后人对这幅作品有各式各样的评价，但如果我们置身于1817年的汉堡，与其说这幅画体现德意志民族的觉醒，毋宁说代表了Caspar David Friedrich这样一批人对自我的觉醒，对自我阶层的觉醒。事实上，1817年的汉堡是非常开放，非常国际主义的。这也是汉堡艺术圈的一个特点。Caspar David Friedrich「海雾之上的人」，藏于汉堡美术馆，图片：Xiaodong Jia艺术中国：您的观点非常新颖。那么对于汉堡艺术协会，对于汉堡艺术圈，大家对于艺术的关注点是什么？Steinbrügge：我先举两个例子。不久前，我们为艺术家Marguerite Humeau举办了个人作品展「ECSTASIES」，Humeau出生于法国，在伦敦求学，现在生活在伦敦。眼下，艺术家Cana Bilir-Meier在汉堡艺术协会举办个人作品展「DÜŞLER ÜLKESİ」，Bilir-Meier出生于德国慕尼黑，目前在维也纳和慕尼黑工作，父母来自土耳其。像Humeau和Bilir-Meier这样的艺术家，我们不愿意用性别、种族和国籍等社会化的标签来标注她们。我们不会强调她们一位法国女性艺术家或者有土耳其背景的德国艺术家，我们会有意识地弱化这些外在的标签，让观众能在毫无禁锢的情况下去感受艺术家的作品。同样的，我们也不会强调她们是一位雕塑艺术家或者影像艺术家。当代艺术的表现形式非常多样化，艺术家们会使用多种形式多种媒介进行艺术创作。在展览「ECSTASIES」中，Humeau使用了雕塑、绘画、声音和光线；在展览「DÜŞLER ÜLKESİ」中，Bilir-Meier使用了影像、绘画、装置、声音和行为表达。因此，我们竭力避免把先入为主的标签加到艺术家和艺术展的身上，我们对于艺术的关注点是艺术家本身和艺术家的作品。少关注标签，多关心艺术本身。展览「ECSTASIES」，图片：JuliaAndreone展览「DÜŞLER ÜLKESİ」，图片：Fred Dott艺术中国：当代艺术展览有时会出现“曲高和寡”的情况，策展人基于自己对当代艺术和艺术家的了解用心安排展览，但参观者并不买账。作为一名当代艺术策展人，您如何在公众的接受程度和展览的艺术水准之间达成平衡？Steinbrügge：我们作为展览主办方和策展人，希望能与公众和艺术爱好者建立一种信任，从他们那里接收到积极的反馈和信息丰富的互动，并且把我们对于当代艺术的理解和感受传递给他们。我们的展览并不是把某个领域最有名的画作拼盘式地摆放在一起，然后用高高在上的态度让公众来参观。我们的展览是双向的实验性的过程。我们会说服公众，告诉他们这场展览是新的有趣的展览，告诉他们这场展览涉及到广而深的社会话题等。通过这样的方式，以我们的经验，公众是愿意走进当代艺术展的。（作者：贾晓栋）展览「ECSTASIES」，图片：JuliaAndreone
Bettina Steinbrügge女士，图片：汉堡艺术协会艺术中国：感谢您接受来自中国艺术媒体的采访，您能介绍一下汉堡艺术协会吗？这种艺术组织形式对于中国读者是挺陌生的。Steinbrügge：汉堡艺术协会（Kunstverein Hamburg）成立于1817年，是德国（或者说德意志地区）成立的第二家艺术协会（注：德意志地区的第一家艺术协会是纽伦堡艺术协会，成立于1792年），也是目前会员数量最多的艺术协会。汉堡艺术协会连接和维护汉堡本地的艺术群落，包括艺术家、艺术机构、画廊、艺术爱好者和艺术赞助人，同时承担着更广范围的艺术推广工作，一方面把汉堡艺术家推荐到德国其它城市乃至欧洲其它国家，另一方面帮助其它地区和国家的年青艺术家在汉堡展出作品。不同于公立美术馆或者艺术学术机构，汉堡艺术协会自成立起，就是一家私营性质的机构。这允许我们能尽可能地保持独立，用独立的视角来观察艺术对社会、文化和政治等方面的影响。
汉堡艺术协会，图片：Fred Dott艺术中国：那么作为一家私营性质的艺术机构，汉堡艺术协会的运营资金的来源是什么？Steinbrügge：作为一家拥有200多年历史的私营性质的艺术机构，我们的运营资金的来源主要是汉堡市政府提供财政补贴，企业和机构赞助人提供的赞助，从政府和各种基金会申请到的项目资金，会员费，艺术展门票等。其中，来自汉堡市政府的资助占我们运营资金的50%左右；我们有2000多名会员，是德国最大的艺术协会；得益于多年来与汉堡地区的艺术赞助人的良好合作，我们会收到来自企业和机构赞助人的赞助；对于很多展览项目，我们会向政府和各种基金会申请项目资助。尽管筹措运营资金需要花很多时间，但多样化的运营资金来源也可以保证我们不必依赖于单一的资金来源，进而保证我们在艺术见解上的独立性。
汉堡艺术协会工作区，图片：Fred Dott艺术中国：的确，筹集运营资金是很多艺术机构面临的首要问题，与此同时，作为汉堡艺术协会的总监，您还需要负责艺术协会的日常管理工作，您是如何分配您的工作时间的？Steinbrügge：这个问题挺难回答的。作为汉堡艺术协会的负责人，我对艺术协会进行日常管理并参与很多展览的策展工作；为了加深汉堡艺术协会与德国乃至欧洲很多艺术机构的横向联系，出差和参加各种评审委员会的工作也会占据我的很多时间。与此同时，我的大脑需要不停地去想出一些创新性的有趣的展览内容，这些“冥思”的工作可能发生在公交车上，可能发生在晚饭后，我会随手把这些想法记在手机的记事本里，然后第二天同赞助人和合作机构交流。所以，很难清楚地计算我花在各项工作上花的时间。艺术中国：汉堡艺术协会成立于1817年，您能介绍一下当时的社会背景吗？Steinbrügge：在19世纪初期，德意志土地上有很多个彼此独立各具特点的王国和自由城市，汉堡是其中之一。以贸易立邦的汉堡与其它以工农业为主的邦国有很大的不同，汉堡没有王侯贵胄，这里的商人阶层和市民阶层更活跃，他们希望社会生活更加丰富多彩。由于经济繁荣，汉堡的大商人会从巴黎和哥本哈根聘请建筑师和艺术家来汉堡设计和装饰别墅，为商人绘制肖像画。在18世纪，丹麦王国占领着阿托纳地区（注：汉堡的一个行政区）；1806年，法国军队占领汉堡，自然而然地带来了法国艺术；因此，汉堡的艺术界一直都非常的“国际化”和“市民化”。拿破仑战败后，法国占领军从汉堡撤出。1817年，筹备10年之久的汉堡艺术协会正式成立。创建人包括市政官Karl Sieveking, Nicolaus Hudtwalcker, Alexis de Chateauneuf，艺术家JesBundsen，财大气粗如商人兼藏家Georg Ernst Harzen等。Georg Ernst Harzen是汉堡艺术协会首任总监。
书「资产阶层先锋-纪念汉堡艺术协会成立200周年」，图片：Xiaodong Jia艺术中国：汉堡艺术协会成立之后，对德意志浪漫主义艺术家们的艺术创作非常支持，帮助包括Caspar David Friedrich和Phillip Otto Runge在内的艺术家们举办作品展。一些艺术评论家，比如BBC的Andrew Graham-Dixon，认为Caspar David Friedrich的作品「海雾之上的人」（1817年）体现了19世纪初德意志民族觉醒。您认为，艺术在德意志民族觉醒过程中扮演了什么样的角色？Steinbrügge：对于浪漫主义艺术，来自德意志北部的艺术家们对浪漫主义起到了巨大的推动作用，这点是毫无疑问的。但就我个人而言，很难准确地描述德意志浪漫主义艺术对德意志民族觉醒的作用。以Caspar David Friedrich在1817年创作的「海雾之上的人」为例，尽管后人对这幅作品有各式各样的评价，但如果我们置身于1817年的汉堡，与其说这幅画体现德意志民族的觉醒，毋宁说代表了Caspar David Friedrich这样一批人对自我的觉醒，对自我阶层的觉醒。事实上，1817年的汉堡是非常开放，非常国际主义的。这也是汉堡艺术圈的一个特点。
Caspar David Friedrich「海雾之上的人」，藏于汉堡美术馆，图片：Xiaodong Jia艺术中国：您的观点非常新颖。那么对于汉堡艺术协会，对于汉堡艺术圈，大家对于艺术的关注点是什么？Steinbrügge：我先举两个例子。不久前，我们为艺术家Marguerite Humeau举办了个人作品展「ECSTASIES」，Humeau出生于法国，在伦敦求学，现在生活在伦敦。眼下，艺术家Cana Bilir-Meier在汉堡艺术协会举办个人作品展「DÜŞLER ÜLKESİ」，Bilir-Meier出生于德国慕尼黑，目前在维也纳和慕尼黑工作，父母来自土耳其。像Humeau和Bilir-Meier这样的艺术家，我们不愿意用性别、种族和国籍等社会化的标签来标注她们。我们不会强调她们一位法国女性艺术家或者有土耳其背景的德国艺术家，我们会有意识地弱化这些外在的标签，让观众能在毫无禁锢的情况下去感受艺术家的作品。同样的，我们也不会强调她们是一位雕塑艺术家或者影像艺术家。当代艺术的表现形式非常多样化，艺术家们会使用多种形式多种媒介进行艺术创作。在展览「ECSTASIES」中，Humeau使用了雕塑、绘画、声音和光线；在展览「DÜŞLER ÜLKESİ」中，Bilir-Meier使用了影像、绘画、装置、声音和行为表达。因此，我们竭力避免把先入为主的标签加到艺术家和艺术展的身上，我们对于艺术的关注点是艺术家本身和艺术家的作品。少关注标签，多关心艺术本身。
展览「ECSTASIES」，图片：JuliaAndreone
展览「DÜŞLER ÜLKESİ」，图片：Fred Dott艺术中国：当代艺术展览有时会出现“曲高和寡”的情况，策展人基于自己对当代艺术和艺术家的了解用心安排展览，但参观者并不买账。作为一名当代艺术策展人，您如何在公众的接受程度和展览的艺术水准之间达成平衡？Steinbrügge：我们作为展览主办方和策展人，希望能与公众和艺术爱好者建立一种信任，从他们那里接收到积极的反馈和信息丰富的互动，并且把我们对于当代艺术的理解和感受传递给他们。我们的展览并不是把某个领域最有名的画作拼盘式地摆放在一起，然后用高高在上的态度让公众来参观。我们的展览是双向的实验性的过程。我们会说服公众，告诉他们这场展览是新的有趣的展览，告诉他们这场展览涉及到广而深的社会话题等。通过这样的方式，以我们的经验，公众是愿意走进当代艺术展的。（作者：贾晓栋）
展览「ECSTASIES」，图片：JuliaAndreone
